[d rutil]

А поговорите со мной за "Дом", а? *_* что-то на меня накатило...

@темы: Дом в котором

Comments

[muna-san]

а что такое дом ))? это в смысле на тему дел домашних ))?

[d rutil]

Нет, в смысле про книгу "Дом, в котором"

[Шакал Табаки.]

таки я абсолютнейше за поговорить о Доме ХД особенно за любимых ребят **

[gennybes]

Давай!

Меня как раз сегодня накрыло )) Знаю что я еще впихнуть хочу в композицию, но не знаю как это сделать пока...

[d rutil]

Шакал Табаки., Расскажи мне, кого - кого ты любишь?)))
gennybes, И ты мне расскажи! можнов личку) я ж все равно на пати не буду((( хоть послушаю! кстати, а ты могла бы приехать за Петровичем на этой неделе, а то на след у нас будет госпитализацию и совсем не до того будет(

[gennybes]

d rutil, попробую )))

[Шакал Табаки.]

d rutil, ну дык) Стервятничка, Черного, Сфинкса, Шакала Табаки же, Габи, Русалку, Слепого, Лорда, Ральфа, Македонского) пожалуй, единственная явная антипатия у меня к Курильщику) особенно мне нравится Русалка ** я все хочу как-нибудь сделать похожий образ Верене)

[d rutil]

Шакал Табаки., ну почему все не любят Курильщика? Мне его ужасно жалко, у все почти так или иначе хэппи энд, а у него безнадега. Его и автор почему-то не любит, поэтому я Курильщика люблю..всем назло я вот всех люблю... в последнее время даже Помпея люблю, сама не знаю за что... Он красивый был, у него ляжки...
Я вот Черного одно время не любила... потом прошло)))
Я сегодня читала текст.. там пионерлагерь "Светлячок" я всю дорогу упорно читала "Стервятничек"

[Шакал Табаки.]

d rutil, я вот сейчас, кстати, загорелась и нашла картиношек, пойду выкладывать)) на самом деле, мне кажется, что Курильщик это призма, через которую нам дали полюбоваться домом, причем призма слишком обычного человека, который имеет набор шаблонов) возможно, поэтому?

[gennybes]

А я люблю Курильщика. Я вообще люблю "обычных людей", которые считают что убивать, к примеру, это не хорошо ))) Жить фантазиям - странно, боятся взрослой жизнь - глупо, а то что после приема внутрь всякой гадости наружу лезут глюки - нормальная реакция )))

И я до сих пор не считаю что у него плохой конец. Нормальный у него конец. Плохо это когда автор обозначает свои симпатии и антипатии к героям. Герой может быть отрицательным, но автор ИМХО должен ко всем относится хорошо, они же его герои.
Но это ИМХО. Мало ли кто кому должен ))) В жизни все совсем не так )))

[d rutil]

Шакал Табаки., Хм, а я вот не согласная, вообще-то Курильщик домовский- это его картины помогли Сфинску разгадать загадку пера, и еще, помнишь, он видел во сне Ведьму и Мавра и Седого, хотя ему вообще про них никто не рассказывал и он про них не знал. Он нон-комформист с вредным характером и твердыми принципами, да) Но мне вот лично кажется ему очень хотелось попасть в эту сказку, но не хватило времени, да и переломный момент с Помпеем, который для него многое перечеркнул. И он туда не попал, но всю жизнь возвращается через картины. Вряд ли такие картины мог бы нарисовать совершенно обычный мальчик...

[salutic]

Я вообще люблю "обычных людей", которые считают что убивать, к примеру, это не хорошо )))

Вот аналогично

А мы недавно обсуждали-обсуждали и так и не придумали ни одной внятной гипотезы, для чего Русалка все время пихала ему плюшевого мишку. Того самого, который потом влезал во все картины...

[Шакал Табаки.]

d rutil, да, с такого ракурса это так) хотя у него есть линия размышлений, которые почти что перечеркивают саму возможность его попасть в эту сказку)

[d rutil]

gennybes, У него нету друга, у него психоаналитик... а он хочет друга, который бы не грузил его тлями и слонами.
Ну "необычные" которые живых мальчиков ножами режут до смерти они тоже не плохие, просто им трудно в жизни пришлось и они многих самый простых вещей не понимают, потмоу что их никто никогда не любил( Я понимаю тех, кто живут фантазиями- сама такая. А вот гадости принимать конечно нехорошо- (отодвигает от себя снотворное)
salutic, Мишка был Рыжей и она вроде ему не пихала его, а просто он лежал на кровати...

[salutic]

d rutil, но рядом все время

[d rutil]

Шакал Табаки., он маленький ишшо! а еще курильщик котик!) А еще вредный свинкс его время задирает вещает про тлей и слонов!

[nkb]

d rutil, пионерлагерь "Стервятничек" - это блеск! Прямо в цитатник оговорок забрать хочется!

А у меня этим летом появилась книжка (дали почитать) - практически... ну, не фанфик, но там такое развитие темы Лорда и Табаки пошло...

[d rutil]

nkb, так фанфик или не фанфик? я бы почитала какой-нибудь фанфик...ну поприличнее написанный....

[Шакал Табаки.]

d rutil, слоны это хорошо, что уж там))) зато его Табаки водил по дому и коктейльчиками угощал)))

[d rutil]

Шакал Табаки., А Черный ему велел не пить ничего, что предлагает Стервятник) вот и не сложилось! Не. ну вот правда, мне редко доводилось быть адвокатом Курильщика, я все больше работала адвокатом Свинкса) Но он хороший человек, очень одинокий, с трудным характером, с такими же как у других в доме бедами. Просто ему не повезло встретить друга... Мне очень импонирует эпизод с крысой- когда она в итоге упала на слепого вместе с тряпкой. Его твердость в случае с Помпеем. Он не гибкий и сам в итоге от этого страдает. А еще, вообще автор в книге нигде не озвучивала, что его меньше любит, это где-то в интервью уже проскочило. Но все равно когда читаешь, чувствуется, что автор к этому герою интерес утратил, потому что он в общем на определенном этапе свою функцию выполнил- ввел нас в мир Дома и.. получается "скрипач не нужен" мне его сразу жалко стало, как я это поняла...)

[Шакал Табаки.]

d rutil, с этого ракурса да. Честно, я бы с удовольствием почитала от Мариам сиквелл про жизнь Курильщика после Дома, потому что мне кажется, что он не мог после такого жить скучно и обыденно))) Жалко, когда автор забрасывает персонажей. Но зато мне ооочень понравилось, как она раскрыла Македонского. Сильно, быстро и интересно. Мне она нравится за то, что она держит много персонажей в сетке одновременно и играет с их характерами, не выступая за границы персонажа)

[d rutil]

Шакал Табаки., и то, что они все не однозначны, но при этом скорее все хорошие, чем плохие...
Македонского вот тоже не любят, мне где-то такое встречалось. А персонаж восхитительный. Собственно чем еще прекрасна эта книга - она возвращает в детство! По ней можно фанатеть. Спорить кто лучше Курильщик или Свинкс, Помпей или Слепой, делать из них кукол, рисовать рисунки. Книга, в которой можно жить.
Не мог, не мог! *голосом Курильщика* его психоаналитик ходил к нему в гости и отбил родного папашу! ездил с ним на всякие рыбалки, в походы ходил! и проводил сеансы психоанализа, которые нифига не помогали! Потому что прекрасный идеальный и супер-дупер взрослый Свинкс не будет же дружить с малолетним глупеньким Курильщиком На самом деле Свинкса я тоже люблю.очень

[Шакал Табаки.]

d rutil, а есть персонажи, которые тебе вообще не нравятся в доме? у меня как-то не сложилось с прямо супернелюбимыми) они там такие живые, что я не могу испытывать скуку или только отрицательные эмоции.

[d rutil]

Шакал Табаки., ну вот у меня тоже нету такого. ну вот все взрослые в принципе описаны как скорее негативные персонажи, не особо прописаны, довольно схематичные. Девочки в общем тоже слабее прописаны мальчиков и скорее как приложения к ним, потому что все завязаны на любовь-морковь к этим самым мальчикам.

[Шакал Табаки.]

d rutil, енто да) хотя Ральф это мущщина очень фапательный и весьма раскрытый) но его и полноценным взрослым в мире Дома не назовешь)

[d rutil]

Шакал Табаки., Именно! Ральф сам по себе, не с остальными взрослыми. Я вот с некоторых пор тоже беспокоюсь за его дальнейшее бытие: как-то ему там на той изнанке? не одиноко ли? если ли у него друзья? удалось ли ему перевоспитать вредную девчонку-Крестную и сделать ее человеком?

[Шакал Табаки.]

d rutil, думаю, обратно он не вернулся полностью) для него после Дома это слабо возможно) тут читаешь и не возвращаешься, а он жил)

[d rutil]

ну да, не вернулся? Но хорошо ли ему там? *-* я лично беспокоюсь!

[gennybes]

d rutil, дело в том что я ну никак не могу считать хорошим того, кто "живых мальчиков ножами тычет". В той ситуации и в той реальности он и не плохой. Но однозначно не хороший.

Оправдание "его никто не любил, ему самому плохо", это вообще не оправдание. Но это часто используют в американских фильмах. да, он маньяк, он убивает, насилует, режет... но это его просто в детстве папа бил и мальчики в школе задирали.. Давайте ему посочувствуем ((( Котлеты и мухи тут должны быть отдельно, ИМХО.

Курильщик без вариантов плохой для автора - не хочет в сказку, не хочет чтобы людей резали, не верит в реальность наркотических глюков. Хочет выучиться и жить "нормальной" жизнью. За это автор его наказывает ))) Меня такая ситуация безмерно удивляет, но... это мир автора )))

Что касается фантазий - жму руку. Однако, я предпочитаю различать фантазии, где мне хорошо и уютно и куда я не хочу пускать каких-то людей, а каких-то наоборот, и - реальность.
Когда человек перестает различать фантазии и реальность, наступает шизофрения, ИМХО. А вовсе не светлая сказка. Хотя в голове у такого "улетевшего" запросто может быть сказка )))

Я уже говорила - мне глубоко жаль, что до последнего автор давала возможность двоякого толкования событий, а в конце все это радостно перечеркнула и есть лишь один финал, одна точка зрения (((

[d rutil]

Я, увы, вижу совершенно другую аналогию вообще всей книги. Вернее противостояние реальности и фантазий, для меня фантазии жителей дома сродни моим собственным, я не могу их осуждать. Бояться вообще не стыдно, многие из нас боятся самых разных вещей и жизни в том числе. Этой самой реальной жизни, в которой по мнению тех, кто ей живет взрослым бабам нельзя играть в куклы, а нужно рожать детей, нефига шить наряды и играть в ролевые игры, надо выходить замуж и варить борщи. А если ты борщи не варишь или, скажем, не копишь на мерседес, ты - инвалид, который укрывается в своих больных шизофренических фантазиях от реальной жизни. В принципе бждэшников многие считают всех шизофреничками. Одушевителей, так особенно, но и просто людей, которые персонажей придумывают. Так сердцем я на стороне детей дома.
Если посмотреть на конфликт с Помпеем с этой точки зрения, то они отстаивают свой мир, который Помпей хочет разрушить. Жалко его, но Помпей, который устроил в своей группе дедовщину и травлю всех несогласных идейный враг, за смерть которого несет ответственность вожак, а кто еще может их защищить? Для многих вообще персонаж антипатический. Это конечно его не оправдывает, но он также несет ответственность за жизни неразумных, которые в мире изнанки получают шанс на нормальную жизнь. Я в общем человек сентиментальный и мне хочется верить в существование изнанки просто потому, что для неразумных на этой стороне хэппиэнд невозможен, а тут автор дает им жизнь и приводит их туда именно Слепой. мне кажется это чего-то да стоит.
Курильщик как раз в сказку хочет, но не ценой чужой жизни. и тут он большой молодец, за это его можно уважать и любить как персонажа. Мне он нравится этим.