Д'Артаньян -2

[d rutil]

2 дня я пропустила по семейным обстоятельствам, но надо же вернуться к д'Артаньяну...

Вот он наш герой, довольный, с товарищами...
Тем не менее, когда я первый раз прочитала книжку, да и сейчас в общем тоже.. Не прониклась я нему теплыми чувствами... У него немало всяких положительных качеств, но то, как он поступил с Кэти... поразило меня в самую печень
А больше всех мушкетеров мне нравились Арамис и Портос. Я не читала "20 лет спустя", говорят там Арамис спортился.. Но в " Трех мушкетерах" он самый трогательный дуралей. Он сирота, сын многодетной матери, которая не смогла его содержать и поручила его воспитание церкви. Влюбился с шалаву и ушел в монастырь, когда узнал, что у нее еще 4 любовника. А как трогательно радовался, когда д'Артаньян ему весточку от нее привез...

@темы: Книги, Увлечения

Comments

А влюбилась в этот сюжет с самого детства, прочитала очень много книг Дюма, посмотрела все фильмы про мушкетеров и знаю все их песни наизусть)))
И, конечно, все эти иллюстрации мне знакомы и вызывают сердечное тепло)))
А самый мой любимый герой это Атос. И ещё кардинал Ришелье, пожалуй)))

[d rutil]

Ryo Doku, А я и Атоса не люблю.. он жену на суку повесил *чувствует себя жуткой занудой*
Понастоящему я упоролась над "Графиней д'Монсоро" Мой любимчик на все времена - Шико

[peregrina_tyss]

d rutil, о, друг и собрат!!! Я тоже из мушкетёров больше всех люблю Арамиса, а в трилогии о гугенотских войнах - Шико!
Ришелье я тоже люблю, но в основном из-за Александра Трофимова в советской экранизации.
Атос это для мрачно-приготиченных дев - таких, типа Джейн Эйр

peregrina_tyss,

Атос это для мрачно-приготиченных дев - таких, типа Джейн Эйр

Я, конечно, чуть под эту роль не подхожу)))
Просто каждый видит героев по-своему, спорить о вкусах тут бессмысленно)

d rutil,

он жену на суку повесил

Если не учитывать её предательства французской короны, то Атос ай-ай-ай какой плохой)))

[d rutil]

peregrina_tyss, ну таки у него правда дальше испортился характер? я вот как-то и не взяла себя в руки чтобы прочитать продолжение*-* Стыд и позор!
А кроме Шико я еще Генрика люблю) Они вместе составляют прекрасный комический дуэт друзей)

[d rutil]

Ryo Doku,ну я не говорила, что он плохой , просто не мой любимый герой....
Про Джейн это мы с Перегриной шутим. Недавно говорили, про нее. Я ее люблю, а она - нет. ) Люди вообще склонны любить и не любить по самым разным причинам. Иногда интересно сравнить и поговорить почему оно так...А напомните мне, что там было у его жены с французской короной? Она вроде бы была клейменая преступница, а значит проститутка. Ну он ее и повесил. И я даже например, читала такую оправдательную версию, что поскольку он был граф, то обладал судебной властью в своем графстве и следовательно имел право ее повесить.)

[kate-kapella]

d rutil, ну право-то он имел ее повесить, это однозначно (об этом и в романе сказано прямым текстом), вопрос скорее в моральной стороне вопроса. Хотя сильно подозреваю, что даже сейчас, обнаружив, что жена была проституткой, многие мужчины с глузду съедут.
Меня вот Арамис интересует -

сирота, сын многодетной матери, которая не смогла его содержать и поручила его воспитание церкви. Влюбился с шалаву и ушел в монастырь, когда узнал, что у нее еще 4 любовника

. А откуда инфа? Я что-то вроде и не помню ничего такого в романе.
Ну а дальше, я бы не сказала, что у него характер так уж испортился, он развивался вполне логично, и тут смотря что называть "испортился" Во второй части он продолжает гулять по бабам и по самые уши влезать в политику. Врет много - это правда, особенно о том, сколько ему лет.

d rutil,

А напомните мне, что там было у его жены с французской короной?

Не забывайте, что она была не только графиней де Ла Фер, но и той самой Миледи, которая прислуживала кардиналу во всех его многочисленных заговорах и интригах вместе с Рошфором)
А в то время церковь была отдельно от государства (простите мне мои скупые выражения), и, грубо говоря, действия кардинала и его мнение разнились с мнением короля))

[d rutil]

kate-kapella, ты знаешь я когда перечитывала вот это все и нашла в романе... Если будет время вечером найду. Интересно стало, не придумала ли я себе... Я помню мы несколько лет назад собирались играть в куклы по ТМ, и мне достался Арамис и под это дело выбирала все про него, поэтому и запомнила.. у вот так запомнила, уж не знаю насколько верно.

многие мужчины с глузду съедут.

да наверняка) И они тоже не станут моими любимчиками, если кто про это книжку напишет) Хотя... лубовь такая непредсказуемая штука
А чего А. врал? У него вроде бы в первой книжке была всего одна баба по которой он шлялся, потом выяснилось, что у нее еще 4 любовника.

[kate-kapella]

d rutil, да он все время врет о том, где был, что делал, с кем встречался, откуда деньги, почему снова в монастырь собирается. В следующих книгах это просто выходит на новый уровень, но там тот же д'Артаньян его уже знает как облупленного, поэтому все проверяет))

вот это все и нашла в романе...

Если будет время, поищи, потому что мне тоже интересно стало - я из этого ничего не помню, да и в монастырь он по моим воспоминаниям ушел делать карьеру, а не из-за сердечных дел.

[d rutil]

kate-kapella, а! вот нашла Я воспитывался в семинарии с девяти лет. Через три дня мне должно
было исполниться двадцать, я стал бы аббатом....Король очень любил моего отца,
убитого при осаде Арраса (*48), и мне был пожалован этот плащ... Вы сами
понимаете, что сейчас для меня наступило время вернуться в лоно церкви.
И таки, да, у него там еще одна баба, которая положила голову ему на плечо)))

Про многодетность не нашла.. может и присочинила, врать не буду) Я не Арамис)

Арамис, совершив поездку в Лотарингию, внезапно исчез и перестал писать
своим друзьям. Впоследствии стало известно через г-жу де Шеврез,
рассказавшую об этом двум-трем своим любовникам, что он принял монашество в
одном из монастырей Нанси. ну последнее я явно превратно истолковала.. Хотя... тут можно и таки эдак. я поняла романтическом ключе.
Ryo Doku, Э, так я говорю о том, как он ее первый раз повесил) Когда она еще кардиналу не служила. Про второй раз разговора нету.

[kate-kapella]

d rutil, ну да, но тут только про то, что он в семинарии воспитывался, это я знаю. А про мать, братьев-сестер и причины ухода в монастырь все-таки только догадки
Кстати, если мне не изменяет память, Кэти вроде бы потом была служанкой у герцогини де Шеврез, ее туда пристроили.

[d rutil]

kate-kapella, я там чуток добавила про конец) загляни в верхний коммент..
ну и что? типа хорошая должность? и как это искупает поступок д'Артаньяна?
Нет, я конечно понимаю, что героев нельзя мерить мерками своего времени, но и не мерить нельзя... Тут есть множество триггеров которые срабатывают или не срабатывают .. И то, что можно простить одному персонажу, почему-то не прощаешь другому... Иногда очень интересно в это поковыряться...

[kate-kapella]

d rutil, ну видно действительно романтизировала, у меня осталось впечатление, что Арамис с Шеврез друг друга хорошо знали))

и как это искупает поступок д'Артаньяна?

Ну как сказать... я вообще не вижу в его поступке ничего ужасного. Все было во взаимному согласию, это даже наоборот Кэти к нему очень активно клеилась. Жениться он ей не обещал (да и надеяться на это она не могла, то есть шла на короткий романчик с открытыми глазами), так что единственное, что он действительно нехорошо сделал - это подставил ее, убежав от миледи через ее комнату. Но там было не до раздумий. К счастью, она тоже не была дурой и сбежала вслед за ним. И собственно, все что мог, он для нее сделал - устроил благодаря помощи Арамиса на новую хорошую работу. Имхо, его поступок в отношении миледи был куда большей подлостью. Какой бы та мерзавкой ни была, ее он очень подло обманул, а Кэти хоть и хорошая девушка, но получила от него только то, чего и сама хотела.

есть множество триггеров которые срабатывают или не срабатывают .. И то, что можно простить одному персонажу, почему-то не прощаешь другому... Иногда очень интересно в это поковыряться...

Да, и зависит это от очень многих факторов. Иногда достаточно объективных - время, эпоха, социальный слой, а иногда субъективных, которые не всегда можно объяснить.

[peregrina_tyss]

Ryo Doku, я тоже не говорила, что Атос плохой, он прекрасный! просто очень мрачный - меланхолик, что с него взять.

peregrina_tyss, и пьет много)

[peregrina_tyss]

Ryo Doku, там все пьют много ))

[d rutil]

kate-kapella, ну я имела ввиду вообще всю эту историю, а так да, тут вообще ничего такого страшного не произошло)) никто никого не зарезал с особой жестокостью, просто вот это обстоятельство не дает мне возможность прямо ух как полюбить героя, как я любила, скажем, Шико...
Скажу больше, есть много других героев, хуже... а их все равно кто-нибудь да любит!) Вот взять хотя бы Волдеморта)
Да и я люблю тоже каких-нибудь поганцев вроде Слепого) который живого мальчика ножом до смерти зарэзал!

[peregrina_tyss]

d rutil,

Да и я люблю тоже каких-нибудь поганцев вроде Слепого) который живого мальчика ножом до смерти зарэзал!

а уж живых мышей сколько поел, не счесть!

[d rutil]

peregrina_tyss, душегуб! а еще он портил стенки, обковыривая с них штукатурку!

[brekikex]

Я, наверное, очень влюбчива. Я перелюбила их по очереди. Вначале был Дартаньян-душка и лихой герой. Потом, через годик, милашка и красавчик Арамис. Потом, видимо, я доросла до готичности и на пьедестал взгромоздила Атоса, несчастного в любви. А теперь мой герой профессор Снейп)))).

В следующих книгах Атос станет плоховатым отцом Рауля (от госпожи де Шеврез. Она случайно с ним переспала и потом подкинула ребенка). Арамис остался красавцем и интриганом. Бедная беззубая бывшая любовница будет рядом с ним ужасно выглядеть). Он попытается устроить госпереворот и наши герои сойдутся друг против друга. Совсем нехорошо! Самым славным станет Портос.
Это все воспоминания далеких детских лет.

[d rutil]

brekikex, слушайте, а давайте вместе не любить де шеврез! гадкая она какая-то!))) Кстати Портос очень славный) Его мало кто любит, как мне кажется а зря!

[kate-kapella]

brekikex, да уж, воспитатель из Атоса оказался никакой, мне его сына всегда было жаль - мальчику это воспитание всю жизнь сломало.

d rutil, скорее Портоса почти все любят, но просто без фанатизма, всегда есть кто-то более любимый) В третьей книге Дюма намекал, кстати, что это с него Мольер писал "Мещанина во дворянстве"

[brekikex]

[J][/J]d rutil, просто Портос немножко не секси. Его любят платонически))).

[d rutil]

kate-kapella, brekikex, Ну вот д'Артаньян секси) Он знойный... я вот западаю на знойных... была бы я какая-нибудь Кэти.. вскружил бы он мне голову.. и что потом? А Портос надежный! Это важнее)))) И еще у него замок, на минуточку Пьерфон! вы его видели? Это практически Пемберли)))

[kate-kapella]

d rutil, так замок у него появился уже после того, как он женился. А до того не было у него ни кола, ни двора

[d rutil]

kate-kapella, Зато он был высокий кросавец) там кажется нигде не сказано что он был пухлый- как это обычно снимают в фильмах... Кстати, я всегда думала, что портосный Пьерфон это тот же который в Мерлине, тот, который реставрировал Виолле -ле-Дюк и который принадлежал Луи. Ан нет! Он совсем маленький и стоит подальше и живет там, говорят, какой-то русский богач, который никого туда не пускает.

[kate-kapella]

А я и не знала, что их два.

А Портос да, был красавец почти двухметрового роста. Правда умом не блистал, что на фоне трех остальных друзей было особенно заметно. В последнее время его в экранизациях стали делать вполне себе брутальным.

[d rutil]

kate-kapella, Вот в последнем "шедевре" он единственный кто пытается хоть что-то играть...