Как-то так получается, что и реале и в астрале меня окружает большое количество анимэ-поклонников.А я вот, хоть меня и усердно окучивают ну никак не могу проникнуться ни эстетикой и идеологией жанра. Две вещи которые мне однозначно нравятся это Унесенные призраками и Мой сосед Тотторо. Все остальное вызывает то недоумение, то скуку. Иногда интресно посмотреть с этнографической точки зрения. Мы с О-Кими еще весной устроили длинную дискуссию в чужом ЖЖ, но речь шла преимущетсвенно о том, что мне в этом жанре не нравится.  O-Kimi, соответсвенно выступала защитником жанра. В связи с этим вопрос, уважаемые друзья: а вам что нравится в анимэ?

Комментарии
10.11.2007 в 00:40

@shmtlingerie
То что оно не детское. Если откинуть всяческое смотриво с фансервисом для мальчиков и девочек, а оставить только то, что хочется пересмотривать, то сразу становится ясно - нет четкого разделения на добро и зло, нет предписанных моральных ценностей. Просто что-то оказывается более жизненными успешным, а что-то менее. Да в целом добро всегда побеждает. Но в самых лучших аниме финал либо плохой либо не одназначный и именно потому, что белые не всегда побеждают.

Скажем восхитительнейшая нежнейшая "Корзинка фруктов" декларирующая семейные ценности и с изрядным количеством фентезийного антуража раскрывающая различные взаимоотношения выстраивающиеся внутри клана останавливается раньше чем манга и в отличае от нее толко намекает на то, до какой степени природа, судьба и время оказываются сильнее даже самых крепких и надежных связей и в действительности сильнее любви и заботы.

До сих пор по моему мнению мало кем привзойденный сериал "Небесный Эскафлонэ" несмотря на весь чисто фэнтезийный ряд приводит к мысли что жить надо сейчас, а не только разумно-завтра. Можно сказать что для 24 серийного книме мысль маловата, но к этому надо добавить экшен сюжет который при хромой рисовке до сих пор цепляет.

"Технолайз" это и вовсе история ради идеи. То аниме, где переживаешь за героев, а в итоге оказываешся придавлен мыслью. Можно сколько угодно пинать антиутопии, но пусть хоть кто-нибудь внятно докажет почему они не нужны. Вообще жутковатая вещь. Из разряда тех, которые нужно смотреть перед тем как повеситься чтобы не передумать.

Продолжать этот ряд можно довольно долго. Есть вещи оставляющие в душе след. Их мало, но они есть.

Это только часть.

Во многих случаях мне нравиться рисовка и я смотрю потому что красиво. Мне скучно смотреть на фильмовские спец-дефекты и не интересно на топорные кадры операторов неумех. А та же Ария невероятно красива и легка, как будто окунулся в акварельный юг.

Во многих случаях это просто качественное смотриво. Скажем "Боевого дворецского Хайатэ" или "Самую сильную невесту на свете" сможет смотреть только человек видевший штук 20 сериалов иначе ему будет просто не понятно что высмеевается. "Сейлормун" сможет смотреть только поклонник жанра либо совсем уж юное существо.

Есть и просто качественные сериалы. Скажем "Монстр" отличается весьма специфичной рисовкой, но при этом шикарный детективный сериал. "Кровь последний вампир" качественный вампирский сериал. "Шевалье дЭон", даже при обильно растущих клюквенных деревьях, отличный мистический сериал.

Да в них не заложена идея, но качество рисовки, построения сюжета и не черно-белый мир остаются.

К слову, а смотрела ли ты сериал - Rozen maiden? Он между прочим про BJD
10.11.2007 в 01:49

If everybody is thinking alike, then somebody isn't thinking (George S. Patton)
Suhmat спасибо за такой толковый комментарий! Вы отлично выразили то, что и я чувствовала по отношению к аниме (только, видимо, высказать не могла как следует). Хотя большинство тех аниме, которые вы перечисляете, я не смотрела - зато меня задевают другие вещи.

satachi - еще раз повторяю: ты просто мало аниме смотрела! (как можно что-то любить - не любить, если знаешь мало?) Между прочим, Rozen Maiden я тебе непременно дам (если захочешь), как только мы починим нашу двд-писалку. И другое... а потом догоню... :D ух, сорри, накатило, но столько всего хочется тебе показать))) Совсем не обязательно тебе понравится то, что нравится мне, но за что я люблю аниме (кроме высказанного предыдущим оратором), так это за то, что оно РАЗНОЕ, и я убеждена, что любой может найти мульт на свой вкус.
10.11.2007 в 02:44

If everybody is thinking alike, then somebody isn't thinking (George S. Patton)
Перечла свой последний комментарий... Граждане-товарищи, только не подумайте, что я аниме-маньячка, которая бегает за всеми и втюхивает им аниме :alles:
Satachi, я "окучиваю" конкретно тебя потому, что тебе все-таки, что бы ты там ни говорила, аниме интересно. Даже если хотя бы только с этнографической точки зрения. Я ведь тоже начинала с чисто "этнографического интереса"...
А насчет окучивания - я за тебя, между прочим, еще серьезно и не бралась, если подумать... ;-)
10.11.2007 в 12:19

Спасибо, Сахмат! Очень интересно и аргументированно! мне захотелось посмотреть все перечисленное. Розен Мэйден на смотрела, но листала мангу и прочла краткую аннотацию - уж очень мне было любопытно про что у нас форуме игрушка затевается! Жалко что пока там все тихо. В пересказе Википедии жутковатая вещица- создатель обрекает свои творения на уничтожение себе подобных ради своей прихоти... Ну посмотрим...
О-Кими! Это же здорово! Мне так нравится когда меня окучивают!:) И кстати, на этом поприще не только ты подвизаешься!:))Невероятно приятно! И интересно! Так что вперед! И кстати, агитировать за анимэ, ничуть не более маньячно, чем скажем... писать в дневнике про мало кому известных и интресных дюков - это гораздо больше на маньячество смахивает!;)
Мне личто анимэ интересно не только для того, чтобы не отстать от жизни, а и потому что.. его делают японцы.. а японцев я люблю и не только с майонезом!
10.11.2007 в 18:29

pushing myself to self-destruction
А мне аниме нравится наверное потому, что мне в принципе нравится анимация. Люблю мультфильмы :D
Кстати, тоже люблю Унесенных призраками. Еще отличная вещь от того же режиссера - Ходячий замок, его точно стоит посмотреть :)
10.11.2007 в 18:57

Ага, спасибо!
Летающий замок смотрела... Осталась в недоумении... Такое ощущение что снимали фильм два разных человека...
Единственное смешное место- это мальчик выскакивающий из душа с воплем- Теперь я некрасивый!!!!!
У меня теперь этот мульт проходит под кодом "Про некрасивого мальчика":))))
11.11.2007 в 02:08

@shmtlingerie
Ооо из детских есть незабываемые Служба ведьминской доставки Кики и Возвращение Кота

Но пока рекомендую добыть "Розен Маиден" ибо куклы очаровательны и "Корзинку фруктов" это действительно нежная и теплая вещь. Все таки грамотно сделанное подростковое аниме обладает громадной эмоциональнопробивнойф силой.
17.11.2007 в 00:21

Иногда страшновато быть мной (c) Г. Кук
И мну мяукнет...
Детских? Сдаётся мне, что Миядзаки тем и хорош, что не делает "детских" фильмов. Кок Родари не писал детских книг. Не всё, что сделано для детей - "детское"... Правда, не видела пока "Ходячий замок Хаула", но остальное у него люблю всё без исключения.
Вообще-то, больше мангу люблю...
Что в анимэ/манге привлекает, так это родство с большой, Очень Большой литературой, что даже для Большого Кино - редкость. А вообще, анимэ очень разное... И это тож хорошо.
Есть у меня подруга, которая принципиально не желает смотреть Евангелион, потому что "это про роботов". (Подруга ненавидит технику, современные технологии, к тому же ей принадлежит фраза "проклятый космос!" (Эт я её силой пыталась заставить смотреть Бибопа...) Ну вот я ей пыталась объяснить, что это не "про робАтов" (про эльфов, про киборгов, про японцев - подставить нужное), а о нас самих... Это в анимэ особенно здорово, что оно затрагивает личность, заставляет проводить параллели и думать. На что, опять же, далеко не каждый фильм/книга способны.
Про литературное родство:
От неприличных анекдотов ("Хомяк-домохозяйка Эбичу") до любимой мной оч. качественной и жесткой НФ ("Акира"), притчи ("Союз Серокрылых") и просто разноокрашенных фильмов "за жизнь, как она есть".
А ещё в многих анимэ встречается уникальная атмосфера, этакая система координат, в которой вещи и явления возможны в пределах заданного... Это, кстати, отличает ту самую хорошую литературу, упоминаниями о которой я уже, наверное, достала... Как у Вольтера, Кундеры, Воннегута...
Всё, коробочка закрылась.
17.11.2007 в 10:52

маленький Панч Спасибо! :)
Ходячий замок все-таки послабее остального. Или я просто не врубилась, так как он очень вписан в какой-то незнакомый мне мир... Сюжет там какой-то путанный.
Нет, я согласная Миядзаки он для всех! От 5 до 70 и этим и хорош.
Я кстати, тоже больше мангу люблю...*-* Хотя не так уж много ее читала.
А анимэ я не то что не люблю. Если б совсем не любила-не стала бы разводить бодягу в ЖЖ на 50 постов и тут вот снова. Просто не всегда понимаю от чего откурающий народ бьется истерике!:) Тоже хотца пофанатеть*-* Но пока что-то не выходит. Однако я в надежных руках!;) Мной обещали заняться!
А последний фильм Миядзаки-младшего видела?
17.11.2007 в 13:03

Иногда страшновато быть мной (c) Г. Кук
Нэт… :tear:
А что за фильм?

(И мну тож невсегда фанатеет… Вот гравитэйшн (любимый сериал подруги, которая не любит космос и роботов) я смотрела с трудом-с. Еле осилила. Зато нервы стали стальными!)
17.11.2007 в 13:36

@shmtlingerie
Ооо альянс серокрылых дивная вещь! Когда японцы делают что-то что у нас получает блямбочку "жанровое аниме" это значит что смотреть надо. Но это аниме как Технолайз надо смотреть от начала и до конца, только тогда понимаешь что тебе хотели сказать.

По большому счету такие вот сериалы напоминают произведения Ефремова. И там и там с помощью наглядного и эмоциционального отображения раскрывают филосовские проблемы. А даже маленькая филосовская идея, по поределению больше любой глобальной математической :)

Сатачи. Очень рекомендую альянс. Особенно хорошо пойдет если вас не раздражают фильмы Тарковского. Здесь тот же неторопливый язык во многом построенный на эмоциональном переживании визуального ряда.

Сатачи есть еще тот нюанс, что нельзя смотреть ова перед сериалом. Они в овахах обгрызают все "лишние" упоминания потомучто подразумевается что смотрит человек с этим и так знакомый. Зачастую даже при условии что ты читал мангу, но не видел сериал в овахе уже сложно
17.11.2007 в 13:56

Suhmat Не Тарковсикй это здорово. У меня кстати, есть друг который пытался проводить параллели между фильмами Тарковского и "Евангелионом"... Но пока в этом он меня не убедил :) Пойти что ли пересмотреть? То ли тарковского? То ли Евангелион? *-*
маленький Панч Миядзаки-Страший спродюссировал, а Миядзаки -младший срежжисировал фильм Вольшебник земноморья по произведениям Ле Гуин. Я смотрела в кино.
Великолепные фоны, и быт проработанный до деталей. А вот персонажи по рисовке очень похожи на папиных. Мне показалось скучновато и затянуто, но красиво!
17.11.2007 в 14:33

Иногда страшновато быть мной (c) Г. Кук
Новая мысель! Тарковский/Гайнекс? Надо пересмотреть, наверное!
И "волшебника", хотя буюс мне не глянется. Я и книжку-то эту не люблю по невыясненным обстоятельствам.
Эх! Хочу аниму по Асприну :batman:

Сахмат, спасибо, теперь буду знать - "жанровое" оно называется, а то всё термин подобрать не могла :small:
17.11.2007 в 14:51

маленький Панч я тоже никогда не была поклонницей ее творчества.. почему-то... Наверное все-таки из за слишком буддисткого мировозрения. ... Ее! Я все-таки европоцентрист.
Асприн... Корпорация Миф? *-* А что есть и такое? Гы!
17.11.2007 в 19:51

Иногда страшновато быть мной (c) Г. Кук
Не-е-ету... Комикс есть, а анимы нету. Но хочется!

18.11.2007 в 17:57

If everybody is thinking alike, then somebody isn't thinking (George S. Patton)
Между прочим, мы починили двд-писалку, так что первым делом перепишу тебе "Rozen Maiden" (не смотрела еще, но раз тебе тут так советуют...), "Союз пепельнокрылых" (такой перевод, говорят, правильнее, чем "серокрылые") - сама недавно досмотрела, действительно вещь стоящая - "Меланхолию Харухи Судзумии"... ну, и наверное, "Хост Клаб"... для разнообразия :))
Вот ты "дерганность" не любишь - в "Союзе пепельнокрылых" ее вообще нету, в "Судзумии" разве что самую малость. Зато в "Хост Клабе" предостаточно, однако это же стеб...
Когда увидимся, чтобы я все это тебе передала?
Кстати, тут уже говорилось, что нельзя смотреть ОВашки перед сериалом... присоединяюсь, а еще добавлю, что отзывы перед просмотром лучше тоже не читать... восприятие будет не "замылено".
18.11.2007 в 22:30

а кстати, че такое эти ваши овашки-то?*-*
20.11.2007 в 02:40

If everybody is thinking alike, then somebody isn't thinking (George S. Patton)
Ну, фикус в том, то аниме в большинстве своем делится на TV - это сериалы, которые идут по телеку (26 или 13 серий, как правило - количество серий, если я правильно понимаю, рассчитывается согласно тому, рассчитан сериал на сезон или на пол сезона), - полнометражки (рассчитаны на показ в кино) и OVA (или OAV), сокращение от Original Video Animation. Последнее, насколько я понимаю, является урезанным вариантом популярных сериалов, предназначенным для упихивания на стандартную видео-кассету (не больше шести серий, сериал безжалостно кромсают, оставляя только самое "существенное") и создан специально для фанатов. Хотя иногда овашка оказывается прорисована гораздо лучше сериала...
Если я чего наврала, поправьте меня кто-нибудь, буду рада узнать правду.
22.11.2007 в 13:11

яойный эльф
Аниме наверно как, ну к примеру, чеснок. Кому то он нравится, кому то нет. И ничего тут не поделаешь.
О, кажется знаю, что тебе стоит посмотреть, только пока не знаю как бы показать. Коротенький 15 минутный мувик (?) *прям язык не поворачивается так назвать*
Называется Comedy или Kigeki. Просто посмотри, если будет возможность, покрайней мере 15 минут не жалко потратить
;)
22.11.2007 в 13:16

вроде лежит на компе... надо глянуть:)