Вот такой фигней я страдала год назад - некое подобие исседования с целью реконструировать внешность моего героя - Шарля Орлеанского.. Дублирую из ЖЖ, но с некотороми дополнениями. читать дальше
Прелестная книга Энид Мак Леод наводит на всякие игривые, но бестолковые размышления... Ну каков же собой был наш замечательный герой? Увы! История не дает ответа. Мак Леод пишет: "Мы не знаем как выглядел Шарль,так как не сохранилось ни его портрета, ни описания его внешности. Отстутствие подобных описаний довольно необычно для того времени." (Например о герцоге Алансонском Жувенель дез Юрсен пишет: "Он был самым красивым среди прочих сеньоров") . Далее Мак Леод продолжает: "Но если у нас нет причин полагать, что Шарль был красив или привлекателен внешне, то... (в своих произведениях) он предстает веселым, беспечным юношей...". И все-таки хотелось бы представить его как-то поконкретнее, и ничего если он будет не слишком привлекательным.
Для решения нашей задачи вооружимся гуглем и терпением!
Итак, первое,что нам встречается, вот такой милый гобеленчик:
Гобелел 15 века из Musee des Arts Decoratifs, как пишет МакЛеод "изображающий даму и кавалера в костюмах 15 столетия, обычно считается изображением Шарля и его третьей жены Марии Клевской. Но оснований для такого предположения нет". Ага... Ей четырнадцать, ему сорок семь.. Прелестная пара не так ли? Я, конечно, не буду оспаривать мнение очень уважаемой мною писательницы, люди в пятьдесят так не выглядят, даже голливудские звезды! Но все же, все же, все же... Если присмотреться внимательно к нашему "молодому" человеку, то он вроде бы начинает нам кого-то напоминать....Мне он напомнил вот кого:
.
Это дядя Шарля, король Карл Шестой. Конечно, мнение мое чисто субъективное, к тому же качество картинки с гобеленом оставляет желать лучшего и там лицо "кавалера" не очень хорошо видно.
Поэтому осмелюсь выложить.. хм..прорисовку с марки... оно, конечно, понятно, что не слишком убедительно, но общий смысл гобелена передан верно:
Эти бровки домиком, нос... На мой вкус сходство определенно есть...
Меня терзают смутные сомнения, я определенно видела это гобелен в хорошем качетсве, но где? Вот в чем вопрос?
Итак, кроме изображений дядюшки моего любимого дюка, у нас есть еще его великолепный папаша. Герцог Луи Орлеанский - чудовщие разврата, воплощение порока и .. это... дальше забыла *-* В общем импозантный был мыжчина. Вот какой Луи представлен в книжке Мак Леод:
Бедняге отбили нос! А ведь без носа вообще сложно судить... Но все таки попробуем: губки бантиком, в овале лица тоже есть сходство с братом, правда, глаза ,у Луи были больше и круглее, так же как изгиб бровей... И конечно я понимаю, что портретное сходство нстатуи с самим Луи может быть весьма отдаленным, но за неимением лучшего... не остается ничего другого как рассматривать ее...
Однако, есть еще целый рад его изображений весьма любопытных:
Не пугайтесь! Толстые щеки это детская пухлость -это маленький Луиша в возрасте пяти лет, но нос уже очень характерный.
А это лежит в галее почему-то боком... ну пусть тоже будет...
А вот позднее изображение и естессвтенно он тут жуть какой хорошенький!
Еще у Шарля была мама... Валентина Висконти, но ее изображения не сохранилось, а жаль. Известно однако, что она была кузиной своего мужа, Луи. Эсташ Дешан, посвятивший ей поэму, воспевает ее красоту... Тут ничего определенного сказать нельзя.
Но эти картинки появились у меня значительно позже. А пока я копалась с интренете и нашла еще один портрет, под которым было написано, что это Луи.
Увиденное меня несколько испугало:
"Хм... - подумала я, - это и есть ваш знаменинтый красавец? Ну.. на вкус и цвет товарищей нет..."
Хотя, конечно, ничего такого особо некрасивого в изображенном на портрете мужине нет: у него прямой длинный нос, удлиненное лицо, небольшие глаза. Нерпиятнее всего мне показался рот, с подобранной верхней губой, что придавало его лицу какое-то гадкое выражение. И вот этот вот скромник с опущенными глазками и есть знаменитый герцог Луи? И ведь что любопытно, со статуей, где нос отбит-ничгео общего. А потом, в очередной раз бродя по глубинам интренета я увидела рот, как две капли воды по хожий на луевый, с портрета выше:
Батюшки! Да ведь это Жан Бургундский! Убивец и кровосос! Прикушенная верхняя губа, опущенные, как бы полузакрытые глаза, нос....
Может их рисовал один художник? *-* Ну, так видел губы людей, возможно.... Потом у меня родилась неожиданная и смелая теория!
Юное дарование был сам герцог Луи, он на досуге нарисовал свой портрет, и это его так воодушевило, что предложил нарисовать портрет и своему кузену, тот согласился, а ... потом... Вам становятся яснее мотивы убийства герцога Луи? Но шутки шутками, а мои подозрения так и остались не подтвержденными.. И тогда "в третий раз закинул он невод".... И вот что я обнаружила в своих сетях:
Что видно в левом углу? Правильно: латинские буквы BOVRG. Для самых непонятливых рядом по-английски пояснялось, что это есть герцог Бургундский Жан Бесстрашный...
Но ведь это один и тот же парень! По моему, это совершенно очевидно... Хотя потреты не идентичны,и один видимо копия другого, из-за плохого качества судить сложно, но по-моему мнению, второй копия первого, который был подписан как Луи...
Таким образом, дючий папаша был в моих глазах абсолютно реабилитирован-вроде он и правда был ничего себе, смазливенький, особенно если судить по первой картинке, где кончик носа отбит.
Вскоре моя коллекция дючьих родственников пополнилась еще одним - его сводным братом Жаном Дюнуа.
Мне кажется он немного похож на Луи, хотя конечно, если верить Федоровой, Луи был голубоглазый блондин, а этот господин так и высверкивает с портрета карими очами. Но мама то, то у него была совсем другая, чем у Шарля, так что неудидивительно. А у герцога с Шарля с гобелена (в самом верху), глазьки отчетливо голубые... В тон камзолу... В общем как следует порассматривав портреты всех дючьих родственников я составила себе мнение о его внешности... У него была такая... средняя внешность подумала я...
Придумала себе герцога, про него маленький модуль, а потом решила сделать куклу-героя модуля.
Но мне все-таки было обидно: почему же в самом деле хронисты, которые называли красавцами всяких, мне не знакомых дюков не могли хоть чуть-чуть покривить душой и чего-нибудь про него в этом же роде не соврать? Пустячок, а мне все же приятно было бы. И вот как-то раз, я заглянула в гугль.... И я нашла там дюка во всей красе...
Правда, как и всякий раз когда речь заходит о чем-то найденном в интернете, сразу возникает сомнение... ну мало ли что там может быть в википедии? Мне не удалось найти из какого конкретно манускрипта взята миниатюра. Первое впечатление -человек-пончик. Груглолицый толстяк. Если присмотреться - человек на миниатюре худ, а не затянут в корсет, как Филипп. Более того, он тщедушен и мал ростом. Даже малький паж и тот выше его ростом. И сразу становится понятно, почему никто и нигде не назввал его красавцем. Голова для туловища великовата. Конечно сложно судить о том, есть ли портретное сходство. Все-таки это миниатюра, но в этом грустном старом лице я не вижу харктерных семейных черт-нос небольшой, круглый, лицо тоже скорее круглое. Не был ли Шарль похож на маму?
Это увы вопрос риторический!
А теперь господа сравните человека с миниатюры с красавчиком с гобелена!))))))
Прелестная книга Энид Мак Леод наводит на всякие игривые, но бестолковые размышления... Ну каков же собой был наш замечательный герой? Увы! История не дает ответа. Мак Леод пишет: "Мы не знаем как выглядел Шарль,так как не сохранилось ни его портрета, ни описания его внешности. Отстутствие подобных описаний довольно необычно для того времени." (Например о герцоге Алансонском Жувенель дез Юрсен пишет: "Он был самым красивым среди прочих сеньоров") . Далее Мак Леод продолжает: "Но если у нас нет причин полагать, что Шарль был красив или привлекателен внешне, то... (в своих произведениях) он предстает веселым, беспечным юношей...". И все-таки хотелось бы представить его как-то поконкретнее, и ничего если он будет не слишком привлекательным.
Для решения нашей задачи вооружимся гуглем и терпением!
Итак, первое,что нам встречается, вот такой милый гобеленчик: Гобелел 15 века из Musee des Arts Decoratifs, как пишет МакЛеод "изображающий даму и кавалера в костюмах 15 столетия, обычно считается изображением Шарля и его третьей жены Марии Клевской. Но оснований для такого предположения нет". Ага... Ей четырнадцать, ему сорок семь.. Прелестная пара не так ли? Я, конечно, не буду оспаривать мнение очень уважаемой мною писательницы, люди в пятьдесят так не выглядят, даже голливудские звезды! Но все же, все же, все же... Если присмотреться внимательно к нашему "молодому" человеку, то он вроде бы начинает нам кого-то напоминать....Мне он напомнил вот кого:
.Это дядя Шарля, король Карл Шестой. Конечно, мнение мое чисто субъективное, к тому же качество картинки с гобеленом оставляет желать лучшего и там лицо "кавалера" не очень хорошо видно.
Поэтому осмелюсь выложить.. хм..прорисовку с марки... оно, конечно, понятно, что не слишком убедительно, но общий смысл гобелена передан верно: Эти бровки домиком, нос... На мой вкус сходство определенно есть...
Меня терзают смутные сомнения, я определенно видела это гобелен в хорошем качетсве, но где? Вот в чем вопрос?
Итак, кроме изображений дядюшки моего любимого дюка, у нас есть еще его великолепный папаша. Герцог Луи Орлеанский - чудовщие разврата, воплощение порока и .. это... дальше забыла *-* В общем импозантный был мыжчина. Вот какой Луи представлен в книжке Мак Леод:
Бедняге отбили нос! А ведь без носа вообще сложно судить... Но все таки попробуем: губки бантиком, в овале лица тоже есть сходство с братом, правда, глаза ,у Луи были больше и круглее, так же как изгиб бровей... И конечно я понимаю, что портретное сходство нстатуи с самим Луи может быть весьма отдаленным, но за неимением лучшего... не остается ничего другого как рассматривать ее...
Однако, есть еще целый рад его изображений весьма любопытных:
Не пугайтесь! Толстые щеки это детская пухлость -это маленький Луиша в возрасте пяти лет, но нос уже очень характерный.
А это лежит в галее почему-то боком... ну пусть тоже будет...
А вот позднее изображение и естессвтенно он тут жуть какой хорошенький!
Еще у Шарля была мама... Валентина Висконти, но ее изображения не сохранилось, а жаль. Известно однако, что она была кузиной своего мужа, Луи. Эсташ Дешан, посвятивший ей поэму, воспевает ее красоту... Тут ничего определенного сказать нельзя.
Но эти картинки появились у меня значительно позже. А пока я копалась с интренете и нашла еще один портрет, под которым было написано, что это Луи.
Увиденное меня несколько испугало:
"Хм... - подумала я, - это и есть ваш знаменинтый красавец? Ну.. на вкус и цвет товарищей нет..."
Хотя, конечно, ничего такого особо некрасивого в изображенном на портрете мужине нет: у него прямой длинный нос, удлиненное лицо, небольшие глаза. Нерпиятнее всего мне показался рот, с подобранной верхней губой, что придавало его лицу какое-то гадкое выражение. И вот этот вот скромник с опущенными глазками и есть знаменитый герцог Луи? И ведь что любопытно, со статуей, где нос отбит-ничгео общего. А потом, в очередной раз бродя по глубинам интренета я увидела рот, как две капли воды по хожий на луевый, с портрета выше:
Батюшки! Да ведь это Жан Бургундский! Убивец и кровосос! Прикушенная верхняя губа, опущенные, как бы полузакрытые глаза, нос....
Может их рисовал один художник? *-* Ну, так видел губы людей, возможно.... Потом у меня родилась неожиданная и смелая теория!
Юное дарование был сам герцог Луи, он на досуге нарисовал свой портрет, и это его так воодушевило, что предложил нарисовать портрет и своему кузену, тот согласился, а ... потом... Вам становятся яснее мотивы убийства герцога Луи? Но шутки шутками, а мои подозрения так и остались не подтвержденными.. И тогда "в третий раз закинул он невод".... И вот что я обнаружила в своих сетях:
Что видно в левом углу? Правильно: латинские буквы BOVRG. Для самых непонятливых рядом по-английски пояснялось, что это есть герцог Бургундский Жан Бесстрашный...
Но ведь это один и тот же парень! По моему, это совершенно очевидно... Хотя потреты не идентичны,и один видимо копия другого, из-за плохого качества судить сложно, но по-моему мнению, второй копия первого, который был подписан как Луи...
Таким образом, дючий папаша был в моих глазах абсолютно реабилитирован-вроде он и правда был ничего себе, смазливенький, особенно если судить по первой картинке, где кончик носа отбит.
Вскоре моя коллекция дючьих родственников пополнилась еще одним - его сводным братом Жаном Дюнуа.
Мне кажется он немного похож на Луи, хотя конечно, если верить Федоровой, Луи был голубоглазый блондин, а этот господин так и высверкивает с портрета карими очами. Но мама то, то у него была совсем другая, чем у Шарля, так что неудидивительно. А у герцога с Шарля с гобелена (в самом верху), глазьки отчетливо голубые... В тон камзолу... В общем как следует порассматривав портреты всех дючьих родственников я составила себе мнение о его внешности... У него была такая... средняя внешность подумала я...
Придумала себе герцога, про него маленький модуль, а потом решила сделать куклу-героя модуля.
Но мне все-таки было обидно: почему же в самом деле хронисты, которые называли красавцами всяких, мне не знакомых дюков не могли хоть чуть-чуть покривить душой и чего-нибудь про него в этом же роде не соврать? Пустячок, а мне все же приятно было бы. И вот как-то раз, я заглянула в гугль.... И я нашла там дюка во всей красе...
Правда, как и всякий раз когда речь заходит о чем-то найденном в интернете, сразу возникает сомнение... ну мало ли что там может быть в википедии? Мне не удалось найти из какого конкретно манускрипта взята миниатюра. Первое впечатление -человек-пончик. Груглолицый толстяк. Если присмотреться - человек на миниатюре худ, а не затянут в корсет, как Филипп. Более того, он тщедушен и мал ростом. Даже малький паж и тот выше его ростом. И сразу становится понятно, почему никто и нигде не назввал его красавцем. Голова для туловища великовата. Конечно сложно судить о том, есть ли портретное сходство. Все-таки это миниатюра, но в этом грустном старом лице я не вижу харктерных семейных черт-нос небольшой, круглый, лицо тоже скорее круглое. Не был ли Шарль похож на маму?
Это увы вопрос риторический!
А теперь господа сравните человека с миниатюры с красавчиком с гобелена!
))))))@темы: средневековое, дючное, Charles d'Orleans, XV век, Книги, Увлечения, Франция